Sti-Club.com - Клуб любителей Subaru WRX STI, Субару клуб, Subaru Club

Sti-Club.com - Клуб любителей Subaru WRX STI, Субару клуб, Subaru Club (http://sti-club.com/forum/index.php)
-   Вопросы по подвеске. Алексей Ковальчук. (http://sti-club.com/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Выбор подвески (http://sti-club.com/forum/showthread.php?t=113)

Xo4y_3uMy 01.04.2010 11:41

Ага. Спасибо! Просто в подвесочных делах я новичек )
Тогда еще один вопрос - вытекающий из первого.
Сейчас такая ситуация - стоит резина RE001 адреналин. Форестер SG9.
При перестроениях (резких) или при объезде неровностей такая картина, которая меня не радует:
Сначала уходят колёса, потом с задержкой в пол секунды уходит за ним кузов, проходит дальше, там немного зависает и потом уже возвращается в положение над колёсами (это по ощущениям) - в принципе не страшно, если это разовый маневр, но при серии можно попасть в резонанс... (

Вот и думаю, что изменить в подвеске, для устранения этого недостатка.
При этом заанижать и делать из машины табуретку не хочу... До 70% загородые дорожки.

P.S.
Совсем забыл, что на параллельном ресурсе есть неплохая статья про Форики.
http://www.club-forester.ru/index.ph...7&st=0&start=0

Yustas 01.04.2010 11:48

пол екунды, это ты маханул
доли может быть
имхо распорки должны помочь
у тебя появился хороший зацеп при валком кузове

Турбадур 01.04.2010 12:00

Цитата:

Сообщение от kms (Сообщение 14094)
Простите, но если вы хотите узнать моё мнение, то я вообще рекомендую оставить стоковые.
Мы всё делаем гидравликой, если и этого мало, то тогда пружины меняем.
Но как правило на наших помоешных дорогах этого более чем достаточно.
Для ралли на грунт в 75% вообще снимаем стабилизаторы. У нас нет настолько хороших покрытий.

WRX08, уж очень мягкая подвеска, какие пружины, порекомендуете? Где лучше брать? Аммо имеет смысл не трогать?

Xo4y_3uMy 01.04.2010 12:06

Цитата:

Сообщение от Yustas (Сообщение 14103)
пол екунды, это ты маханул
доли может быть
имхо распорки должны помочь
у тебя появился хороший зацеп при валком кузове

Ну я про ощущения писал ) Конечно же я не сидел с секундомером.
Растяжки у меня стоят перд и зад - верхние.
Скоро поставлю нижние для замыкания контура )

Yustas 01.04.2010 12:10

Ну это же Форик. Надо с подвеской решать и занижением, но теряется смысл

kms 01.04.2010 12:14

Цитата:

Сообщение от Xo4y_3uMy (Сообщение 14100)
Ага. Спасибо! Просто в подвесочных делах я новичек )
Тогда еще один вопрос - вытекающий из первого.
Сейчас такая ситуация - стоит резина RE001 адреналин. Форестер SG9.
При перестроениях (резких) или при объезде неровностей такая картина, которая меня не радует:
Сначала уходят колёса, потом с задержкой в пол секунды уходит за ним кузов, проходит дальше, там немного зависает и потом уже возвращается в положение над колёсами (это по ощущениям) - в принципе не страшно, если это разовый маневр, но при серии можно попасть в резонанс... (

Вот и думаю, что изменить в подвеске, для устранения этого недостатка.
При этом заанижать и делать из машины табуретку не хочу... До 70% загородые дорожки.

P.S.
Совсем забыл, что на параллельном ресурсе есть неплохая статья про Форики.
http://www.club-forester.ru/index.ph...7&st=0&start=0

В первую очередь меняйте амортизаторы.

kms 01.04.2010 12:16

Цитата:

Сообщение от Турбадур (Сообщение 14113)
WRX08, уж очень мягкая подвеска, какие пружины, порекомендуете? Где лучше брать? Аммо имеет смысл не трогать?

Меняйте амортизаторы, если мало добавьте более жёсткие пружины.
Если осилите сразу берите комплект регулируемой подвески.
Взять можно и у нас.

Strike 03.04.2010 19:57

не знаю точно, что мне Леха там привязал...............но.........мне было очень стыдно за то что я творил на дороге забрав авту, после парунедельного расставания....

прошивка Алтехно + какая то самая недорогая подвеска от Лехи = отрыв башки и много штрафов.

kms 03.04.2010 22:00

Цитата:

отрыв башки и много штрафов.
:)
Много лет назад, когда я первый раз попробовал правильную подвеску, я силком друзей запихивал в машину и гонял, как ужаленный.
Это непередаваемо.

DIVER 05.04.2010 14:32

друзья подскажите, есть гц сти не на каждый день,
хочу жесткую подвеску , чтоб реально карт. бюджет 50-60тр
что посоветуете?

kms 05.04.2010 15:40

Цитата:

Сообщение от DIVER (Сообщение 15376)
друзья подскажите, есть гц сти не на каждый день,
хочу жесткую подвеску , чтоб реально карт. бюджет 50-60тр
что посоветуете?

Мы можем вам предложить AST Sport-Line 1.
Стоимость чуть выше - 71300 р.
Ребилд - доступен в течении дня.
Настройки - доступны для города, трек дней, всё, что пожелаете.
Отзывы можете найти здесь же в большом количестве.

Федор_М 09.04.2010 20:37

Цитата:

Сообщение от kms (Сообщение 14094)
Простите, но если вы хотите узнать моё мнение, то я вообще рекомендую оставить стоковые.
Мы всё делаем гидравликой, если и этого мало, то тогда пружины меняем.
Но как правило на наших помоешных дорогах этого более чем достаточно.
Для ралли на грунт в 75% вообще снимаем стабилизаторы. У нас нет настолько хороших покрытий.

Алексей,
Не в плане оспаривания мнения, но просто высказать имхо:
Для грунта/снега и вообще неровного покрытия с низким коэф. сцепления - стабилизаторы вполне могут быть лишними. Там незачем контролировать крен шасси, т.к. зацепа по большому счету - нет.

Для асфальта (не город) - гидравлика очень важна, но в первую очередь надо иметь оптимальные значения пружин/стабилизаторов, а потом соответствующие аморты. Амортизаторы работают (кроме давления газа внутри) ТОЛЬКО во время перемещения подвески - в transient maneuvers (я не имею ввиду перемещения штока более ~50мм/сек).
Я НЕ имею ввиду, что амортизаторы менее важны (в подвеске НЕТ неважных компонентов), но мне кажется (имхо), что правильно подобранные пружины/стабы не менее важны.

Удачи
Федор

Yustas 09.04.2010 20:40

На грунте всегда настраивал подвеску помягче, так она лучше упирается внешней стороной

dj.SLON 09.04.2010 21:45

AST - круто, но дороговато :( spec-c кажется будет норм в отношении цена-качество

kms 09.04.2010 21:55

Цитата:

Сообщение от Федор_М (Сообщение 17197)
Алексей,
Не в плане оспаривания мнения, но просто высказать имхо:
Для грунта/снега и вообще неровного покрытия с низким коэф. сцепления - стабилизаторы вполне могут быть лишними. Там незачем контролировать крен шасси, т.к. зацепа по большому счету - нет.

Для асфальта (не город) - гидравлика очень важна, но в первую очередь надо иметь оптимальные значения пружин/стабилизаторов, а потом соответствующие аморты. Амортизаторы работают (кроме давления газа внутри) ТОЛЬКО во время перемещения подвески - в transient maneuvers (я не имею ввиду перемещения штока более ~50мм/сек).
Я НЕ имею ввиду, что амортизаторы менее важны (в подвеске НЕТ неважных компонентов), но мне кажется (имхо), что правильно подобранные пружины/стабы не менее важны.

Удачи
Федор

Фёдор, я даже не буду пытаться оспаривать ваши слова - всё так и есть.
Но речь изначально шла не об этом.
Вопрос был, как вылечить крены, которые появились после установки летних колёс.
Во-первых за зиму естественно поизносились амортизаторы.
Во-вторых наверняка раздражают, как поперечные, так и продольные крены.
В этом случае конечно можно лечить всё сразу более жёсткими пружинами, но сразу теряем в комфорте.
Думаю замена амортизаторов, как первый шаг более предпочтительна. Ну а далее, пружины или стабилизаторы, или и то и другое в зависимости от целей и задач.

kms 09.04.2010 22:01

Цитата:

Сообщение от dj.SLON (Сообщение 17202)
AST - круто, но дороговато :( spec-c кажется будет норм в отношении цена-качество

Ну это, как посмотреть.
Комплект средних амортизаторов будет стоить не менее 30.000 р. рано или поздно нужна его замена. А я слышал, что владельцы любят зажечь, и подвеска на их машинах, что то вроде расходника.
Так, вот в итоге вы идёте и покупаете второй комплект.
Два комплекта уже вполне сопоставимы с одним комплектом AST.
Только AST не нужно выбрасывать их можно:
- отребилдить,
- перенастроить,
- продать, так как они могут быть отремонтированы.

dj.SLON 09.04.2010 22:05

Цитата:

Ну это, как посмотреть.
Комплект средних амортизаторов будет стоить не менее 30.000 р. рано или поздно нужна его замена. А я слышал, что владельцы любят зажечь, и подвеска на их машинах, что то вроде расходника.
Так, вот в итоге вы идёте и покупаете второй комплект.
Два комплекта уже вполне сопоставимы с одним комплектом AST.
Только AST не нужно выбрасывать их можно:
- отребилдить,
- перенастроить,
- продать, так как они могут быть отремонтированы.
Ну если для аццкого отжига-то само собой AST... хорошо что ремонтопригодные они их сделали :)

kms 09.04.2010 22:13

Цитата:

Сообщение от dj.SLON (Сообщение 17206)
Ну если для аццкого отжига-то само собой AST... хорошо что ремонтопригодные они их сделали :)

Да, это большой плюс, любой ремонтопригодной подвески.

Федор_М 10.04.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от kms (Сообщение 17203)
Фёдор, я даже не буду пытаться оспаривать ваши слова - всё так и есть.
Но речь изначально шла не об этом.
Вопрос был, как вылечить крены, которые появились после установки летних колёс.
Во-первых за зиму естественно поизносились амортизаторы.
Во-вторых наверняка раздражают, как поперечные, так и продольные крены.
В этом случае конечно можно лечить всё сразу более жёсткими пружинами, но сразу теряем в комфорте.
Думаю замена амортизаторов, как первый шаг более предпочтительна. Ну а далее, пружины или стабилизаторы, или и то и другое в зависимости от целей и задач.

Дык и я ваше мнение не оспариваю т.к. оно правильное (на мой взгляд). Просто поумничал :)

Удачи
Федор

Pierock 16.04.2010 22:58

Алексей, добрый вечер, появилась идея заменить все сайлентблоки в рычагах задней подвески на ШС (Импреза) с целью получить лучшее сцепление с поверхностью, уменьшение кренов и более прочную подвеску. стоковые сайленты разбили за гонку, возможно конечно полиуретановые как альтернатива, но склоняемся к ШС, благо есть возможность самостоятельно изготовить все рычаги на их основе? Адекватно ли решение на Ваш взглшяд, и принесет ли оно ожидаемый результат?
Спасибо!

kms 17.04.2010 09:32

Цитата:

появилась идея заменить все сайлентблоки в рычагах задней подвески на ШС (Импреза) с целью получить лучшее сцепление с поверхностью, уменьшение кренов и более прочную подвеску.
Вот из всех желаемых эффектов вы может получить только последнее, и то всё зависит от исполнения.
Каким образом ШС вместо сайлентблоков увеличат сцепление колёс с дорогой и уберут крены?
Машину они безусловно сделают острее, так как пропадёт податливость стоков сайлентблоков и углы схождения не будут разбегаться, как стадо баранов при первой же нагрузке.
Я рекомендую купить комплект полиуретановых втулок, тем более, что у Powerflex есть омологированый комплект для gr.N.

Pierock 17.04.2010 11:07

Ну как же, реакция на неровности дороги задней подвески на ШС будет мгновенной в отличие от резиныновых и следовательно коэффициент сцепления на неровной трассе должен порядком возрасти, разве нет? Это мое предположение!

kms 17.04.2010 11:49

Цитата:

Сообщение от Pierock (Сообщение 19000)
Ну как же, реакция на неровности дороги задней подвески на ШС будет мгновенной в отличие от резиныновых и следовательно коэффициент сцепления на неровной трассе должен порядком возрасти, разве нет? Это мое предположение!

Вы определённо что то путаете.
Сайлентблоки не тормозят реакцию, а делают реакцию автомобиля более размытой на ваши действия рулём, газом или тормозом.

АлехТитан76 23.04.2010 20:04

Алексей, единственный минус АСТ насколько я понимаю - устанавливать и настраивать надо только у вас, иначе гарантия слетает? да и лучше ваших спецов ни кто подвеску не настроит, это длится пару дней и доступно тоьлко жителям Москвы и ближайшего подмосковья, ну и крутым чувакам, гтовым ради замены стоек ехать в Москоу-сити на пару дней!

kms 05.05.2010 21:34

Цитата:

Сообщение от АлехТитан76 (Сообщение 20052)
Алексей, единственный минус АСТ насколько я понимаю - устанавливать и настраивать надо только у вас, иначе гарантия слетает? да и лучше ваших спецов ни кто подвеску не настроит, это длится пару дней и доступно тоьлко жителям Москвы и ближайшего подмосковья, ну и крутым чувакам, гтовым ради замены стоек ехать в Москоу-сити на пару дней!

Извиняюсь, что долго не отвечал - только вернулся.
По порядку:
- Устанавливают и настраивают АСТ, по всей нашей родине и в братских республиках.
Нужно понимать, что мы физически не можем дать всем желающим сервис у себя. Но подвески эксплуатируются и на Дальнем Востоке и в Белоруссии, и в Прибалтике, и на Украине, и в Казахстане.
- Гарантию мы даём свою, и по этому нам всё равно, где устанавливали подвеску. Без механических повреждений 1 год. Но на качество работы, так как настройки будет делаться не в нашем центре мы дать гарантию не можем. Только что либо посоветовать.
- Если вам нужны особенные настройки можно обсудить заранее, и собрать нужный для ваших целей комплект.
Если вы говорите о типичной эксплуатации, то как правило хватает базовых настроек.

SHOGUN 09.05.2010 08:29

а что лучше на эво8 поставить на лето для города и трек-дней и что бы занизить можно было??
в основном машина правда используется зимой в спринтах, поэтому так же интересует, что лучше на зиму ещё взять или есть вариант и на зиму и на лето(хотя вряд ли)???
И в какую стоимость будут Mitsubishi AST Sport-Line II и Mitsubishi AST Competition Rally???
Так же если есть другие достойные варианты по соотношению цена/качество, готов выслушать.

kms 09.05.2010 10:25

Цитата:

Сообщение от SHOGUN (Сообщение 21224)
а что лучше на эво8 поставить на лето для города и трек-дней и что бы занизить можно было??
в основном машина правда используется зимой в спринтах, поэтому так же интересует, что лучше на зиму ещё взять или есть вариант и на зиму и на лето(хотя вряд ли)???
И в какую стоимость будут Mitsubishi AST Sport-Line II и Mitsubishi AST Competition Rally???
Так же если есть другие достойные варианты по соотношению цена/качество, готов выслушать.

На 100% работать и там и там не будет ни одна подвеска. Слишком разные задачи.
Начиная от клиренса и заканчивая принципиально разными пружинами и гидравликой.
Для города и гравийных-зимних спринтов рекомендую Rally-Line.
Как бюджетную версию - Rally-Line 1Way.
Для кольца однозначно Competition Race.
Как компромисс между городом и трек-днями - спорт-лайн2.
Базовое занижение Спорт-Лайн2 - минус 20 мм, и ниже. до минус 50, что не позволит их использовать для гравийных и зимних спринтов, на 100%. А для трек-дней у них мягковаты пружины. То есть в городе будет то, что нужно, но в остальных случаях нельзя будет иметь 100% результат.
Competition Race - чисто кольцевой комплект с большим занижением от минус 40 мм и экстремально жёсткими пружинами, что в теории ставит под сомнение использование этого комплекта в городе. Хотя есть фанаты и такого экстремального драйва.
Rally-line бесспорно отлично подходит для гравийных и зимних спринтов, без базового занижения, с настроенной под эти цели гидравликой и с мягкими и длинными пружинами. Хорошо эксплуатировать на наших разбитых улицах - всем очень нравиться. Но высокий клиренс, мягкие пружины и принципиально другая гидравлика не позволят ехать экстремально быстро на трек-днях.
Rally-Line 1 Way, это упрощённая версия Rally-Line - размерность и пружины те же, но без выносных камер и с одной регулировкой только отбоя.
Sport-Line2 - 73100р,
Rally-Line 1 Way - 125000р,
Competition Race - 172200р,
Competition Rally-Line - 192700р.


Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
STI-CLUB