Sti-Club.com - Клуб любителей Subaru WRX STI, Субару клуб, Subaru Club

Sti-Club.com - Клуб любителей Subaru WRX STI, Субару клуб, Subaru Club (http://sti-club.com/forum/index.php)
-   Курилка (http://sti-club.com/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Михаил ПОДОРОЖАНСКИЙ, обращение к президенту (http://sti-club.com/forum/showthread.php?t=805)

Рома 26.05.2010 12:02

Михаил ПОДОРОЖАНСКИЙ, обращение к президенту
 
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Я не питаю иллюзий: Вы вряд ли прочтете этот текст. Не уверен и в том, что выжимка из него войдет в один из обзоров прессы, которые Вы регулярно получаете. Но надежда есть, и потому, чтобы не усложнять жизнь референтам, cразу о главном: я прошу Вас использовать в качестве служебного автомобиля ЗИЛ. Не только по особым случаям, а всегда. Благо несколько экземпляров по-прежнему есть в Вашем распоряжении.

Я не раз об этом говорил по радио, давно хотел написать, а вот посмотрел парад Победы — и как захлестнуло. Наверное, потому, что вспоминал отца.

Отец ушел оборонять Москву ополченцем — будучи студентом юридического института. Вернулся живым, орденоносным, но не очень здоровым: перенес контузию.
Долгое время наша семья жила в Куйбышеве (нынешняя Самара) — отец работал в «Волжской коммуне», тогда крупнейшей газете региона. Пару раз он брал меня в Тольятти — там строился новый автозавод, а затем я рассказывал одноклассникам, что завод — это как сто, нет, как тысяча наших школ! Мне завидовали.
Однажды в нашу крохотную квартирку набилась толпа папиных друзей-журналистов — придумывать название для новой советской машины. Было накурено, шумно, но я был счастлив — меня не прогнали спать, а взрослые даже слушали мои предложения: я тоже выбирал имя!
При чем здесь автомобиль президента? Я расскажу.

Я не знаю точно, кто именно и при каких обстоятельствах подтолкнул Бориса Ельцина сменить ЗИЛ на бронированный Mercedes, но расчет был точным: в лице госструктур откроется гигантский рынок сбыта иномарок. И Ельцин, возможно, не осознавая того, дал знак: вот теперь можно. Естественно, с учетом нюансов иерархии.
Дмитрий Анатольевич! Я поездил на представительских ЗИЛах. Не нужно быть экспертом: все они хуже Мерседесов S-класса даже двадцатилетней давности. Потребительские качества ЗИЛов остались в начале восьмидесятых годов прошлого века. Но, ей-богу, сейчас — именно сейчас и именно Вам! — время пересесть на ЗИЛ.
Очевидно, что в ответ на запрос о «технической» возможности такого шага Вам дадут отрицательное заключение. Производство развалено, есть проблемы с запчастями, слаба активная, да и пассивная безопасность. Наконец, это накладно: довести ЗИЛ хотя бы до уровня «сто сорокового» Мерседеса выйдет дороже, чем заказать в Германии еще пару бронированных машин! А к бюджету, как Вы не раз призывали, нужно относиться рачительно. Все верно, а потому можно и не вспоминать о коррупционном скандале, затронувшем госструктуры, закупающие Мерседесы.
Но очевидно и другое. Если Вы твердо скажете, что, например, через месяц начнете передвигаться только на ЗИЛе, то найдется все. Шатуны и поршни, тормозные колодки и диски, амортизаторы и втулки… Чего не будет в запасниках, то будет прецизионно изготовлено — если не на ЗИЛе, то в инструментальном цехе любого оборонного завода. Смогли же к параду Победы подготовить три практически новых ЗИЛа! Через полгода мотор оснастят распределенным впрыском, перестанет «тупить» автоматическая трансмиссия, еще через год появится система стабилизации — и тогда же Вам покажут эскизы ЗИЛа нового поколения, расскажут об уникальных защитных материалах, включая новейшие стекла из города Гусь-Хрустального... Да и Вам, как мне кажется, процесс будет интересен: модернизация! Только не надо затягивать.
Станет ли новый ЗИЛ лучше, чем Ваш Mercedes Pullman? Нет. Слишком долгим был перерыв: на возрождение конструкторской школы уйдут годы, а то и десятилетия.
Изменится ли в лучшую сторону отношение к Вам? Это у кого как. У меня — да. Смело отвечаю и за своего отца-фронтовика: да.
Поможет ли это автомобильной отрасли, если не считать тех, кто будет непосредственно вовлечен в проект? Да. Причем в перспективе — не менее эффективно, чем многомиллиардные вливания в тот же АвтоВАЗ.

Теперь я гораздо чаще, чем тогда, с отцом, бываю на автомобильных заводах. Дело швах. И каждый раз разговоры с конструкторами сводятся к отчаянному вопросу: а нужен ли России свой автомобиль? Нужен ли, если даже президент предпочел иномарку?

Я далек от мысли, что если Вы пересядете на ЗИЛ, то вскоре в России появятся автомобили европейского уровня: при нынешнем положении дел нам уже впору ориентироваться на корейские машины. А пройдет еще три-четыре года — и на китайские. Но с Вашим шагом появится хотя бы импульс, надежда — то, чего нам, Вашим соотечественникам, сейчас так не хватает. Наш президент ездит на нашем автомобиле!
А что такое «наш автомобиль»? Бытует удобное мнение, что собранные в России иномарки, особенно с относительно высоким уровнем локализации — вполне себе «наши». Лукавство. Да, современный автомобиль — это своего рода интегратор: в его создании и производстве принимает участие множество фирм, разбросанных порой по всему миру. Но «наш» — это когда в нашей стране находятся центры компетенций, когда нашей стране принадлежат права на интеллектуальную собственность, когда у нас происходит большая часть так называемых переделов.
Вот представительский ЗИЛ — автомобиль наш, а BMW из Калининграда (кстати, с мизерной локализацией) — немецкий. Замороженный перед началом подготовки к производству ВАЗ-2116 — наш, а выпускаемый в Москве Renault Logan — французский. Внедорожник Тигр из Арзамаса — наш, а IVECO LMV, который планируют собирать на КАМАЗе, — итальянский. Надо ли говорить, что иностранным производителям тем уютнее в России, чем меньше здесь «наших» автомобилей? И глупо их в этом упрекать.
А может, «умерла так умерла»? Ну не наше это, не российское — разрабатывать автомобили? Промсборка иномарок — еще куда ни шло, а чтобы полностью, от концепции до конвейера… Вот и Вы, когда зашла речь о пьянстве за рулем, высказались в том духе, что не готов еще наш народ к тому, чтобы в России действовали нормы предельной концентрации алкоголя в крови. Наши, мол, выпьют рюмку — и пошло-поехало. А один чиновник был и вовсе краток: не тот, говорит, у нас «человеческий материал».
Но что же получается? В Китае или Корее «материал» тот, а у нас — нет? И вот что любопытно. Несмотря на то что качество китайских машин («конструктив», безопасность, надежность) все еще уступает российским автомобилям, китайские лидеры все же ездят на «своих» автомобилях! Та же картина в Южной Корее. Я уже не говорю о лидерах стран антигитлеровской коалиции — там только на «своих»! За исключением Президента России.
Я снова об отце. Упаси меня бог в разговоре с ним обмолвиться об ущербности нашего «человеческого материала»! Попадись я под горячую руку — и получил бы затрещину. Он до самой смерти считал себя частью великого народа-победителя. И гордился этим.
Впрочем, мне ли впадать в пафос? Я ведь тоже езжу на иномарке, тоже, кстати, немецкой и тоже недешевой — у меня Porsche 911.
Дмитрий Анатольевич! Если Вы пересядете на ЗИЛ, то я в тот же день предложу вазовцам забрать мой Porsche. Потому что каждый конструктор, особенно из тех, кто занимается тормозами, эргономикой, управляемостью, всем тем, что формирует «интерфейс» между водителем и автомобилем, обязан периодически ездить на такой машине. А взамен попрошу один из ходовых макетов остановленного по просьбе французов «Проекта С». Тем более что мы в Авторевю — кстати, не без методической помощи специалис тов ВАЗа — поднаторели в ускоренных испытаниях на надежность. Из этой машины мы вытрясем душу. Вытрясем ее и из конструкторов, коли будут выявлены «косяки». Чтобы в серию пошел автомобиль, за который ни нам, ни Вам не было бы стыдно.
Что-то подсказывает: если Вы предпочтете ЗИЛ, то «Проект С» может быть реанимирован. И не только. В Нижнем Новгороде, возможно, начнут собирать не Mercedes Sprinter, а дадут зеленый свет собственной разработке — Газели-3. К слову, права на бренды Чайка и Победа тоже за ГАЗом. Зашевелятся и ульяновцы: они, как и Вы, поймут, что Mercedes G-Wagen в колонне сопровождения Вашего ЗИЛа — моветон. С названием модели там уже все в порядке — Patriot, а мощную (как вариант — еще и бронированную) версию можно назвать Patriot-President. Хотя я бы предпочел кириллицу.
И тогда, быть может, не оборвется последняя нить, удерживающая конструкторскую школу России над пропастью.
Инвестиции? Спрос? А много ли найдется губернаторов, которые после Вашего шага продолжат инвестировать бюджетные деньги в развитие немецкого автопрома, спуская по двадцать с лишним миллионов рублей на бронированные — почти как у Вас! — Мерседесы? И никаких запретов и понуканий! Да, Президент России выбрал российский автомобиль, а все — пусть как хотят. Свобода выбора. И пошлины повышать не надо: конкуренция — великая вещь! Надо лишь внятно разъяснить, что же это такое, российский автомобиль. А то не ровен час получим очередную буффонаду, как это уже было со сборкой BMW в Калининграде.

Наивно? Импульсивно? Это от отца.

A если взвешенно, то Mercedes Pullman — лучший в мире представительский автомобиль. И хотя я не уверен, что ателье Carat Duchatelet, готовившее для Вас один из автомобилей, смогло обеспечить столь же сбалансированную защиту, как на лимузинах Mercedes Pullman Guard (там интегрированное бронирование начинается на ранних этапах постройки кузова), но все равно — Ваш автомобиль наверняка круче, чем у лидеров Китая или Южной Кореи. Ведь в Германии машинами такого рода занимаются более восьмидесяти лет, а там — без года неделю.
Вот только отец бы не понял. И, боюсь, не простил бы. Несмот ря на то что война не позволила ему получить высшее юридическое образование, он был энциклопедистом с широчайшими взглядами. Но, как и многим фронтовикам, «чувство полутонов» ему порой изменяло: либо свой, либо чужой.
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=2048

Strike 26.05.2010 12:14

молодца

inetd 26.05.2010 12:23

в воздух, авторитета у этой власти недостаточно, чтобы сработало... Вон главком ВВС говорит же, что наши беспилотники гавно и надо в израиле все покупать :)

Strike 26.05.2010 12:28

пусть хоть так, чем больше в воздух, тем лучше, когда то количество должно перерасти в качество.

интересно, кто пе...ит про беспилотники, ибо вчера казали репортаж из Ижевска, калаш 200 сделали и еще гору всего, там показывали наши беспилотники и говорили, что очень на уровне они, а главком ввс - откаты? мля.................чтож у нас такая жопа то кругом, хорошо, когда ты маленький и ничего этого не понимаешь.

Serjio 26.05.2010 12:51

Да ну.. Лучше убить наш автопром полностью. Денег в буджет в разы больше будет: пошлина на ввоз иномарок + не надо вваливать в ваз. Ну и конечно литильных исходов в дтп меньше, загрязнение атмосферы и т.д.

Strike 26.05.2010 13:05

ясен пень, а всех вовлеченных в сферу, на черкизон - челноками.

Serjio 26.05.2010 13:32

Цитата:

Сообщение от Strike (Сообщение 23709)
ясен пень, а всех вовлеченных в сферу, на черкизон - челноками.

Зачем же.. Пусть фокусы и иже с ними собирают. Или в ВПК подтянуть

Strike 26.05.2010 13:37

видишь ли, весь этот комплекс, это не только авто заводы, это куча предприятий по изготовлению комплектующих, сеть по распостранению и прочее, прочее, прочее........столько фокусов тупо не нужно, так как стоят они все равно , дороже чем нашимарки и для многих у нас в стране, эта небольшая, вроде, разница - критична, плюс обслуживать фокус, где нить в деревне глухой - анрил.

ВПК.......ВПК......наши, мля чаяния, он итак у нас "развит", по самое не могу, на кой он нужен?

Serjio 26.05.2010 14:27

Да предприятия по производству комплектующих, автосервисы еще могут работать лет 15-20, за это время придумают во что переквалифицыроваться..
Только вот не закроют никогда автоваз и не сделают нормальных машин там((
Первый мой пост, такой же крик души, как и у автора письма..

Yustas 26.05.2010 16:32

ващет Медвед и высшие чины и так планировали пересесть на ЗИЛы, о чем уже давно идет разговор
Подоржан круто пропиарился, теперь если Медвед пересядет- он будет пяткой в грудь себя бить.

http://www.udprf.ru/press-center/mes...r_a_press/983/

Vic 26.05.2010 17:12

Конечно нашим многоопытным правителям сесть на Зил было бы здорово. только зачем?? Другие лидеры ездят на своих машинах при своем существующем и неплохом автопроме. А Зил что про него скажешь интересного сейчас, ничего не делает, один проект абсурднее другого. Дороже выйдет скорее всего.

А автоваз наш тоже самое каждый премьер дает ему пару миллиардов и обещает прорыв в мировую элиту и что.... на наши же деньги банкет.

Надо срочно. Китайские машины запретить к продаже. Заменить весь топ состав министерства и автозаводов на опытных желательно импортных менеджеров.

Бороться за качество прежде всего. Как собраны наши машины, просто позор...

Чиновников всех на Лады надо пересаживать и запретить другие машины иметь, пусть покажут свой патриотизм, заодно и результаты своей помощи заводу попробуют.

А у Подорожанского просто гарантия на Порше закончилась вот и думает куда пристроить.

Клаксона редактор гораздо полезнее написал перед 9 мая.

Достало все это. Откуда у людей терпение этот цирк наблюдать.

Yustas 26.05.2010 17:18

Лидеру космической державы не пристало ездить на дойчемобиле.
За бугром кстате Медвед ездит на ЗИЛе.
Саркози на Пежо, Обама на Кадиллаке, королева Англии на Бенли, Роллсе или Яге. Китайцы тоже на своих... японцы

Vic 26.05.2010 17:23

Так правильно делают, но это работающие заводы с историей мировыми продажами современными автомобилями. Я понимаю их патриотизм, а это будет лжепатриотизм. уже логичнее чайки восстановить там хоть завод работает. а так можно и руссобалт сделать. Смешно будет выглядеть диалог президентов: а это что у вас за машина, а это мне от Брежнева досталась, ничего правда ?? да хорошая. занавес

Yustas 26.05.2010 17:25

смысл в том, что собираются запускать новый цех по производсву лимо и сопутсвующего, на новом оборудовании
речь о серии идет

Strike 26.05.2010 17:40

Запретить продавать дешевый импорт - абсурд, наши тогда вообще палец о палец не ударят.

Yustas 26.05.2010 17:41

ударят- поднимут цены

Vic 26.05.2010 17:42

это же не кетчуп делать, оборудования мало.
База знаний откуда, кто бриф напишет, тех задание нормальное, компоненты, инженеры, дизайн (симачев, юдашкин??), тесты, доводка
с нуля делать? получится пульман скорее всего, с обвесом аля зил.
Задача конечно интересная сверх держава, нужна своя представительская машина? как решить? давайте идеи предложим.

Еще интересно найти список машин всех лидеров мира)).

Я бы вот как сделал: пошел к американцам, все таки союзники были в войне и в доктрину нашу вписываются (к немцам и японцам как то хуже). И заказал им проект такой машины, на базе существующей модели.
Мелкосерийный
Производство пусть Зил москва,
Сборка и кузов у нас
Отделка внутри у нас
Дизайн пусть Французы делают
Компоненты все у них (по максимуму).

Надо было в свое время ролл ройс брать и бентли, у Ленина был у царя был, у брежнева был

Vic 26.05.2010 17:43

Дешевый и плохой запретить. Дешевый и качественный оставить.

Vic 26.05.2010 17:52

И один хрен автопрома нет, и даже если сделать эта машина не будет выдающейся и автопрому не поможет.

Вот еще решение, просто начать делать старые ЗИЛы, ну там подрестайлить немного, современные системы безопасности поставить, (ксенон, синие писалки, литые диски). и ездить до времени когда можно сказать что у россиян есть российские автомобили (настоящие автомобили).

Spitfire 31.05.2010 11:40

Цитата:

Сообщение от Strike (Сообщение 23709)
ясен пень, а всех вовлеченных в сферу, на черкизон - челноками.

Слышь, радетель-социолог, ты сначала поддержи рублём, а потом защищай. А то красиво трындеть в воздух все могут..

Strike 31.05.2010 11:44

я поддерживаю, налоги плачу, и пошлины, вбитые в ценники телег, которые покупаю, если че.

Spitfire 31.05.2010 11:51

Цитата:

Сообщение от Strike (Сообщение 24155)
я поддерживаю, налоги плачу, и пошлины, вбитые в ценники телег, которые покупаю, если че.

Хороший способ поддержать всех "вовлечённых в сферу" :stol:

смешной очень:D

Strike 31.05.2010 11:57

а че мне надо тазы скупать стадами? Саша, я конечно понимаю, что ты очень здравомыслящий и продуманный молодой человек, но......тут ты имхо, не совсем прав.

Riga66 31.05.2010 12:02

Цитата:

Сообщение от Spitfire (Сообщение 24154)
Слышь, радетель-социолог, ты сначала поддержи рублём, а потом защищай. А то красиво трындеть в воздух все могут..

если честно, то я не очень понимаю как можно "поддержать рублем"...как ты это себе представляешь?

Spitfire 31.05.2010 12:05

Цитата:

Сообщение от Strike (Сообщение 24159)
а че мне надо тазы скупать стадами? Саша, я конечно понимаю, что ты очень здравомыслящий и продуманный молодой человек, но......тут ты имхо, не совсем прав.

Вова, демагогия - интересное увлечение, но по существу твой ответ про уплату налогов и пошлин не имеет РОВНО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к якобы проявляемой тобой заботе о бедных работниках нашего автопрома(которых давно надо разогнать всех на йух, ибо устаревшие машины - одно, а вбитые молотком саморезы - совсем другое). Пока что ты поддерживаешь каких угодно производителей: немецких, ипонских и т.д. Но все твои выступления за бедных "всех вовлеченных" - не имеют абсолютно никакого смысла, если ты не приобрёл ни одно их изделие за крайние лет пять. А посему - не надо песен тут петь, это только тебе кажется. что платя пошлины ты их поддерживаешь. Можно сколь угодно драть глотку на форумах - но у таких, как ты, которые:
Цитата:

Сообщение от Strike (Сообщение 24159)
а че мне надо тазы скупать стадами?

морального права что-то заявлять в защиту этих бедных тружеников(инженеров, конструкторов бла-бла-бла) - нету. Так что лучше б молчали по данному вопросу, стыдно, взрослые люди вроде, с экономическими образованиями.. :help:

Spitfire 31.05.2010 12:07

Цитата:

Сообщение от Riga66 (Сообщение 24160)
если честно, то я не очень понимаю как можно "поддержать рублем"...как ты это себе представляешь?

Я себе никак не представляю(потому и не поддерживаю), но товар и его производителей можно поддержать исключительно одним способом - купив его. Не купил - найух с пляжа, товары на митингах не защищают!

Strike 31.05.2010 12:10

и снова мимо, Саша, пять газелей на складе, пара курьеров на 12ах, ну и грузчики с зар.платы себе тазов напокупали, а то что в личном пользовании нету, ну что ж теперь, не зарекаюсь, мож и будут.

Но ты , конечно, как всегда прав и красиво категоричен.

Spitfire 31.05.2010 12:12

Кстати, рекрутинг работников на Всеволжский Форд отталкивается от основного принципа: "не брать людей, работавших в нашем автопроме".

Очень символично:smiley5:.

Strike 31.05.2010 12:18

помнится мне, ты оченно протестовал, когда пошлины выросли и праворульки стали невыгодными, обзывал законотворцев питарасми и мракобесами, ибо весь ДВ живет только этим и что им теперь делать непонятно.

В чем разница?

Spitfire 31.05.2010 12:25

Цитата:

Сообщение от Strike (Сообщение 24165)
помнится мне, ты оченно протестовал, когда пошлины выросли и праворульки стали невыгодными, обзывал законотворцев питарасми и мракобесами, ибо весь ДВ живет только этим и что им теперь делать непонятно.

В чем разница?

Они как минимум не высасывали бесконечные ярды на "поддержку" и гашение задолженностей и обеспечивали себя сами. Принципиальная, на мой взгляд, разница. Это даже если не поднимать вопрос насыщенности промышленностью европейской части РФ и ДВ.

Про качество и безопасность даже 10-летних праворулек в сравнении с нашепромом разговаривать не буду.

Strike 31.05.2010 12:29

ты сам понимаешь куда эти ярды уходят, за вычетом пиленого, на эту ораву и уходят, и если их разогнать, то те же ярды пойдут, но адрес другой будет

Spitfire 31.05.2010 12:38

Цитата:

Сообщение от Strike (Сообщение 24168)
ты сам понимаешь куда эти ярды уходят, за вычетом пиленого, на эту ораву и уходят, и если их разогнать, то те же ярды пойдут, но адрес другой будет

Это сильный аргумент в пользу сохранения того, что у нас гордо именуется автопромом. Логикой не обьясним, как и всё у нас в стране(не в твой адрес, я понимаю что ты имеешь в виду).
Тем не менее - есть масса стран без своего автопрома. Ничего, прекрасно себя чувствуют. Не умеешь ср*ть - не мучай жо*у, разогнать всех к бениной маме. Ибо это порочный круг, недавние покатушки на эксклюзивном спорткаре:help: "мараша" убедили окончательно, что сделать автомобиль у нас - не могут. Даже и за 100 000 долларов, при том, что комплектующих там - край на 30. Не способны. Не умеют. Не хотят. Надувать щёки, какие они потенциальные, и просить бабла - всё, на этом умения заканчиваются. Мастера, может, и есть, но в основном у них у всех руки из жо*ы растут, и это не исправить. Я сам тоже не способен такое сделать, но я не претендую, ибо клиент, и просто покупаю товар, без идейности и национальных предпочтений.

Strike 31.05.2010 12:40

да это все понятно, но может до них допрет и они тупо погонят, что нить по лицензии, как уже было.

Сань, по логике не можешь, не мучай, нам надо на все задвинуть и онле нефть качать и алмазы рыть.


Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
STI-CLUB